1. Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать наш ГЛАВНЫЙ FAQ (наиболее часто задаваемые вопросы) о кроликах. Чтобы писать сообщения, вам необходимо зарегистрироваться: для этого нажмите на ссылку регистрации выше, чтобы продолжить. Для начала просмотра сообщений, выберите форум, который вы хотите посетить из представленных ниже.

Недержание???

Тема в разделе "ЖКТ, моча, кал", создана пользователем kosvg, 4 авг 2019.

  1. kosvg

    kosvg Крольчонок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    Здравствуйте. Возможно, кто-то сталкивался с подобным. Вислоухий баранчик, Лёлик, возраст 8.5 лет. В последние 3-4 недели стали обращать внимание на мокрую попу, на этом фоне развился дерматит, выпадение шерсти в этом месте. Кролик стал подолгу сидеть в туалете. С одной стороны, кролик чувствует позывы и бежит в туалет по своим делам, а с другой - горохи и моча в небольших количествах выделяется как бы сама по себе, в дополнение к этому, он не убегает, а сидит в своей луже и киснет, от чего кожные проблемы усиливаются. Сделали рентген, отправляли Артему Казакову, песок и камни в почках он исключил, порекомендовал проколоть но-шпу и пропоить настоем эрвы шерстистой (хронический цистит?). Все сделали, но проблема осталась. Ну и цистит касается только мочи, а в нашем случае - как бы недержание, какашки и моча выделяются иногда сами и кролик не испытывает позыва бежать в туалет, но, в тоже время, временами он все эти дела делает как обычно, нормально. Возможно это возрастное? Может быть кто-то сталкивался с похожим? Заранее благодарны за помощь и советы. 01.jpg 4.jpg
     
  2. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    рентген ни коим образом не исключает полностью наличие камней/песка/солей в почках и мочевом пузыре. для того, чтобы полностью исключить наличие образований, необходимо обязательно сделать УЗИ брюшной полости+мочевого пузыря. и даже на основании результатов УЗИ нельзя ставить диагноз!
    в Вашем случае также необходимо сделать биохимию крови (с акцентом на почечные показатели - креатинин, мочевина и тд, ветврачи знают, что это за показатели)+обязательно нужно сдать анализ мочи.
    диагноз в данном случае не ставится только на основании одного рентгена, этого вовсе недостаточно.
    непроизвольное мочеиспускание ( в том числе и в небольших количествах) может быть в том числе и при болевом синдроме, и он не обязательно может быть связан с заболеваниями мочеполовой системы, болевой синдром может быть связан в том числе с проблемами с ЖКТ, и другими органами (даже с теми же зубами)..
    это не лечение, тем более получается что у кролика на сегодняшний день не установлен правильный диагноз...
    если у Вас есть возможность сделать все вышеуказанные обследования кролику - сделайте, на затягивая с этим..
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2019
  3. kosvg

    kosvg Крольчонок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    Дело в том, что у нас в городе сделать общий анализ мочи кролику проблематично (объясняют, что нужны спец реактивы для этого, а у них только для кошек и собак). Предлагал вариант, что я соберу в шприц и привезу им - говорят: анализ будет неверный. Про вариант прокола мочевого пузыря для взятия мочи - просто боюсь, у них нет опыта... Может быть что-то вы подскажете. Про биохимию крови не узнавал, если возможно, обязательно сделаю. УЗИ брюшной полости и мочевого пузыря вроде тоже делают, но проблема в том, что у них нет совершенно опыта лечения таких животных. Прикладываю рентген и их описание. Гляньте, пожалуйста. Спасибо за рекомендации и буду благодарен за новые.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      500,1 КБ
      Просмотров:
      22
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      507,5 КБ
      Просмотров:
      21
    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      383,5 КБ
      Просмотров:
      22
  4. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    ничего подобного, они точно что-то не то говорят) если Вы соберете мочу в шприц и привезете в клинику сразу же - анализ будет достоверный. если повезете не сразу, а через некоторое время - то мочу в шприце нужно хранить в боковой стенке холодильника. и в таком случае анализ будет достоверным. самое главное в этом случае - чтобы моча, которую Вы будете собирать, не соприкасалась с горошками/калом, иначе в таком случае анализ действительно будет недостоверный.
    если у Вас делают анализ мочи кошкам и собакам - значит они могут сделать и анализ мочи кролика, я считаю, что это просто отговорки, скорее всего, они просто никогда раньше не делали анализ мочи кролику.
    я не советую этого делать. слишком рискованно, это должно делаться под анастезией, и под контролем УЗИ-аппарата обязательно. иначе риск очень большой.
    сделайте обязательно биохимию, будет понятно состояние почек, нет ли в них воспалительного процесса и тд.
    сделайте УЗИ обязательно! иногда кстати такое состояние, как у Вас, может вызывать наличие большого количества песка или солей. если к примеру идет песок (а его как правило нельзя увидеть невооруженным глазом), очень сильно может травмироваться мочеточник, и как следствие - непроизвольное и частое мочеиспускание. но это еще может привести и к воспалительному процессу (не всегда, но может). в общем, причин нынешнего состояния кролика может быть несколько, поэтому и нужно все это обследование и анализы.
    а в моче солей нет? их видно, иногда даже очень хорошо видно, но увидеть это можно если кролик писяет не в наполнитель, а на какую-то подстилку (плед, пеленку). когда идут соли, это тоже бывает очень болезненно.
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2019
  5. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    что касается рентгена, то как я уже писала выше, нельзя говорить о состоянии почек, печени, мочевого пузыря (как и других органов) исключительно на основании рентгена. а к примеру, тот же мочеточник (что тоже очень важно при обследовании) на рентгене вообще невозможно рассмотреть, он виализируется только на УЗИ..
    на УЗИ будет видна структура почек, состояние почечных лоханок, корковый слой, мочеточник, можно будет определить эхогеность почек, в общем, можно будет много чего увидеть. самое главное, чтобы врач был хороший на УЗИ и нормально все посмотрел.
    думаю, что ситуация после УЗИ+анализы обязательно должна проясниться
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2019
    kosvg нравится это.
  6. kosvg

    kosvg Крольчонок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    1. Анализ мочи: собираю в стерильный шприц, без соприкосновения с горохами и отвожу макс быстро на анализ. Какой делать анализ? какие важны показатели в нашем случае? Может быть есть образец бланка? Они мне сказали, что нужно привезти в теч не более 2 час, и не менее 5 мл (вряд ли соберу столько) они мочу центрифугируют и отправляют в москву. ничего не могу понять... простите за дилетантский вопрос: а нельзя это решить в частной лаборатории, где делают анализы людям?
    2. Биохимия крови: те же вопросы (может быть есть образец бланка?) обращаем внимание на: креатинин, мочевина....
    3. УЗИ брюшной полости и моч пузыря. Какие здесь особенности? Что им сказать? На что обратить внимание? Врача хорошего нет и не будет, к сожалению. Сказать это все (структура почек, состояние почечной лоханки, корковый слой, можно будет определить эхогеность почек), скажу, конечно, но....
    4. Есть ли соли в моче? Мы не знаем как это увидеть. Писиет и в наполнитель и мимо (см. фото).
    Смысл в том, чтобы собрать макс информации и показать специалисту, нормальному, которого здесь нет. В любом случае благодарны Вам за советы и неравнодушие. От Лёлика отдельное спасибо, больше 8 лет вместе с нами).
     

    Вложения:

    • 11.jpg
      11.jpg
      Размер файла:
      109,5 КБ
      Просмотров:
      23
    Aguti нравится это.
  7. Julia

    Julia Крольчонок

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    31
    Пол:
    Женский
    kosvg, обычный общий анализ мочи можно сдать в частной клинике, где людям делают, только там, где смотрят глазом, под микроскопом, а не в автомате. Тогда не надо много мочи, они просто не смогут измерить удельный вес, а остальные показатели смогут. Мы так делали.
     
  8. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    не обязательно в течение 2-х часов, я уже писала об этом выше. если привезете к примеру через 5 час - могут быть небольшие погрешности, но они не будут критическими для достоверности анализа.
    объем мочи - 2 мл, этого вполне достаточно для проведения анализа. можно сделать нормальный анализ, если объем мочи даже 1 мл. зачем 5 мл? в человеческой лаборатории можно конечно попробовать сделать, но в свое время я уже сталкивалась с этим, анализы получаются недостоверными, все-таки показатели для людей и животных несколько отличаются, поэтому не каждый лаборант правильно может сделать анализ .. поэтому советую все-таки делать в ветклинике...
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2019
    kosvg нравится это.
  9. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    нужны показатели - креатинин крови, глюкоза крови, общий белок, АЛТ, АСТ, мочевина крови.
    клинический анализ крови - Hb+л+Эр и формула
    лейкоциты (WBC), эритроциты (RBC), базофилы, эозинофилы, нейтрофилы, палочкоядерные нейтрофилы, сегментоядерные нейтрофилы, лифоциты, моноциты
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2019
    kosvg нравится это.
  10. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    на узи врач должен обратить внимание на все то, что я написала выше+ также посмотреть всю брюшную полость (наличие/отсутствие жидкости в ней и новообразований), кишечник (толстый, тонкий), печень, желчный пузырь, селезенку, лимфоузлы, мочевой пузырь, мочеточник, почки (включая почечные лоханки), поджелудочную железу, желудок.. что касается эхогенности - то надо обращать внимание на нее во всех органах брюшной полости. ну врач на УЗИ думаю это точно знает)
    вроде бы все написала, ничего не упустила)
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2019
    kosvg нравится это.
  11. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    соли в моче (если их много) видно невооруженным взглядом. как бы Вам попытаться объяснить. когда кролик пописяет скажем на пеленку, и пройдет немножко времени, буквально скажем 5-10 минут, моча впиталась в пеленку и подсыхает пеленка, то соли будут видны, будет пятно как бы в середине где кролик пописял, оно будет темнее намного (в общем отличаться по цвету) от остального места, где моча.. ну как-то так) если к примеру это соли карбоната кальция, то пятно будет белого цвета, похожее на мел, его вообще трудно не заметить) у меня просто нет похожего фото под рукой, чтобы показать наглядно)
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2019
    kosvg нравится это.
  12. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    показатели по анализу мочи (которые нужны) -цвет, удельный вес, прозрачность, Рh, эритроциты, лейкоциты, пусть посмотрят также микроскопию - наличие осадка в моче, наличие солей (кристаллов), того же карбоната кальция к примеру и др., также очень важно наличие или отсутствие бактерий. также важна степень концентрации мочи (плотность). вроде бы все основные показатели)
     
    kosvg нравится это.
  13. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    Лелик пусть выздоравливает поскорее !!!!
     
    kosvg нравится это.
  14. kosvg

    kosvg Крольчонок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    Спасибо Вам большое!!!! Будем стараться)))
     
    Aguti нравится это.
  15. Aguti

    Aguti Опытный кролик

    Сообщения:
    2.263
    Симпатии:
    917
    Баллы:
    402
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина, Киев
    все будет хорошо. если что, пишите)
     
    kosvg нравится это.
  16. Белый Кролик

    Белый Кролик Креативный директор Команда форума

    Сообщения:
    9.583
    Симпатии:
    9.424
    Баллы:
    798
    Пол:
    Женский
    kosvg, скажите как вы соблюдаете гигиену? Промываете кролика, присыпаете?
     
  17. kosvg

    kosvg Крольчонок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    Да, конечно. Промываем водой, сушим и в местах сильного раздражения хлоргексидин, левомеколь, присыпка детская, масло для грудных детей. Стараемся делать это осторожно, чтобы не создавать еще большего раздражения.
     
  18. Белый Кролик

    Белый Кролик Креативный директор Команда форума

    Сообщения:
    9.583
    Симпатии:
    9.424
    Баллы:
    798
    Пол:
    Женский
    kosvg, а фото, которое наверху, это текущее состояние?
     
  19. kosvg

    kosvg Крольчонок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    нет, это фото от 08/07 позже сегодня скину актуальное. к концу недели вроде бы договорился, что сделают УЗИ, биохимию крови и анализ мочи (как советовала Aguti).
     
  20. kosvg

    kosvg Крольчонок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    вот фото сегодня. на голых местах начал расти пушок, раздражение стало не таким сильным, но основная проблема не решена....
     

    Вложения:

    • 02.jpg
      02.jpg
      Размер файла:
      70,3 КБ
      Просмотров:
      18

Поделиться этой страницей